Можно ли не менять тсж на тсн

Содержание

​8 часто задаваемых вопросы при создании ТСЖ (ТСН)

Можно ли не менять тсж на тсн

08 Апрель 2019

8 часто задаваемых вопросы при создании ТСЖ (ТСН).

Мы помогаем с подготовкой и проведением общих собраний собственников, и некоторые наши заказчики проводят собрания по созданию ТСЖ. У них возникают одни и те же вопросы, поэтому мы решили написать эту статью в помощь всем собственникам, которые также хотят организовать свое товарищество собственников жилья.

Сотрудники компании “ДОМСКАНЕР” помогут Вам:- подготовить полный пакет документов общего собрания собственников с гарантией приема документов Жилищной инспекцией.

– актуализировать реестр собственников на основе ФГИС ЕГРН Росреестра.- сделать именные бланки на каждого жителя.

Наш опыт более 5 лет и несколько тысяч успешных собраний даже в самых конфликтных домах.

Позвоните нам 8-800-100-24-97 (звонок бесплатный) или напишите: info@domscanner.ru

Как правильно – ТСЖ или ТСН?

Вопрос возник в 2014 году. Тогда в Гражданском кодексе РФ появилось понятие товарищество собственников недвижимости (ТСН), а в Жилищном кодексе оставалось только товарищество собственников жилья (ТСЖ), и эти понятия между собой не соотносились.

Законодатель решил проблему несколько лет назад: в Гражданском и Жилищном кодексах написали, что ТСЖ – это вид ТСН.

В письме ФНС России от 26 июня 2015 г. N СА-2-14/752 указано, что ТСЖ создается как вид ТСН, поэтому в наименовании указывается только вид – товарищество собственников жилья. При этом сведения об организационно-правовой форме (то, что ТСЖ – это вид ТСН) должны быть указаны в его уставе.

Минстрой РФ в письме от 22 января 2016 г. N 1367-ЕС/04 также сослался на позицию ФНС, добавив, что просто «ТСН» не имеют права быть владельцами специального счета для формирования фонда на капремонт.

Судебная практика в большинстве случаев придерживается такой же позиции. Например, постановлением АС Северо-Западного округа по делу N А42-4427/2017, признан неправомерным отказ налоговых органов в регистрации ТСЖ в Мурманске, мотивированный якобы неправильным названием.

Некоторые налоговые органы о письме ФНС до сих пор не знают, поэтому отдельным инициаторам приходится распечатывать письмо и знакомить с ним сотрудников ИФНС, чтобы не было проблем с регистрацией, другие инициаторы просто указывают в названии товарищества все варианты одновременно: ТСН «ТСЖ «Название».

Если не хотите спорить с налоговыми органами, то перед проведением собрания о создании товарищества посмотрите на названия недавно созданных в вашем городе товариществ и последуйте их примеру.

Какие вопросы надо решить на общем собрании, чтобы создать ТСЖ?

В повестку дня общего собрания о создании ТСЖ надо включить вопросы:

1. Процедурные вопросы – выбор председателя, секретаря собрания, лиц, производящих подсчет (ими могут быть сами председатель и секретарь), определение порядка информирования собственников об итогах общего собрания, определение места хранения копии протокола общего собрания.

2. Выбор способа управления домом – товарищество собственников жилья.

3. Расторжение договора управления с управляющей организацией.

4. Создание ТСЖ.

5. Утверждение устава ТСЖ (рекомендуем дополнительно почитать нашу статью про содержание устава ТСЖ, ошибки в уставе товарищества и их последствия).

6. Выборы уполномоченного представителя собственников помещений для государственной регистрации ТСЖ.

Очень часто собственники на этом же собрании принимают решения о выборе правления ТСЖ, председателя правления, ревизионной комиссии, утверждении сметы и других вопросы, отнесенные Жилищным кодексом РФ к компетенции общего собрания членов ТСЖ, а не проводимого собрания собственников.

Чаще всего к таким решениям никто не придирается, они реализуются, и всё хорошо. Однако на практике бывают и исключения, о которых мы должны предупредить. Некоторые суды всё-таки отмечают, что принимать такие решения собрание собственников не имеет полномочий, а поэтому они ничтожны.

Например, Новосибирский областной суд в апелляционном определении от 03.10.2017 по делу N 33-9586/2017 указал, что правление и ревизионная комиссия избираются из членов Товарищества общим собранием членов Товарищества.

Однако на дату проведения собрания собственников по вопросу создания ТСЖ, членства в товариществе ни у кого не возникло и возникнуть не могло, лица, проавшие за создание ТСЖ, его членами автоматически не становятся, а значит, не имели права избирать членов правления и ревизионной комиссии.

Суд пришёл к выводу, что общее собрание собственников вышло за пределы своей компетенции, и признал решения по данным вопросам недействительными (ничтожными).

Обращаем внимание, что при создании многодомных ТСЖ п. 2 ч. 2 ст. 136 Жилищного кодекса РФ прямо предусматривает, что выбор правления и в случаях, определенных уставом ТСЖ, выбор председателя правления решается на общем собрании собственников помещений.

Сколько надо для принятия решения о создании ТСЖ?

Ответ на этот вопрос содержится в ст. 136 Жилищного кодекса РФ. Решение о создании ТСЖ считается принятым, если за него проали собственники, обладающие более чем 50% от общего числа собственников помещений в таком доме.

Если создается ТСЖ на несколько многоквартирных домов, то должно быть больше: решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления принимаются на общих собраниях собственников в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей от общего числа собственников помещений в каждом доме.

Если ТСЖ создается в жилых домах, не являющихся многоквартирными, то решения о создании товарищества, об утверждении его устава принимаются по соглашению всех собственников домов.

В таком случае решения по другим вопросам – об избрании правления, о наделении гражданина полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления – принимаются на общем собрании собственников жилых домов большинством не менее двух третей от общего числа собственников жилых домов.

Кто подписывает протокол общего собрания при создании ТСЖ?

Итоги ания оформляются протоколом собрания. Требования к протоколу закреплены объемным приказом Минстроя России №44/пр от 28.01.2019. Если вы проводите собрание самостоятельно, обязательно ознакомьтесь с текстом этого приказа.

Создание ТСЖ – это единственный случай, когда протокол о принятых решениях подписывают не только председатель, секретарь, лица, производившие подсчёт , но и также сами собственники. Необходимо указать их ФИО, дату и поставить подпись каждого собственника, который ал ЗА создание ТСЖ и утверждение его Устава.

Поэтому после составления протокола инициаторы собрания должны еще раз обойти собственников, которые проали «За» создание ТСЖ и его устав, и подписать у них протокол.

Источник: http://domscanner.ru/article/87

Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 10 апреля 2015 г. № 10407-АЧ/04 “Об отдельных вопросах, возникающих в связи с регистрацией товариществ собственников жилья”

Можно ли не менять тсж на тсн

Обзор документа

В связи с поступлением многочисленных обращений по вопросам, связанным с регистрацией товариществ собственников жилья (далее – ТСЖ), а также с приведением учредительных документов и наименований юридических лиц в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации созданных ранее ТСЖ направляю прилагаемую к настоящему письму информацию по указанному вопросу и прошу довести ее до органов государственного жилищного надзора, а также иных заинтересованных лиц.

Заместитель Министра – Главныйгосударственный жилищный инспекторРоссийской ФедерацииА.В. Чибис

Приложение
к приказу Министерства строительства ижилищно-коммунального хозяйства РФ

от 10 апреля 2015 г. № 10407-АЧ/04

Информация
по вопросу деятельности товариществ собственников жилья

Федеральным законом от 5 мая 2014 г.

№ 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» (далее – Закон № 99-ФЗ), вступившим в силу с 1 сентября 2014 г. (за исключением отдельных положений), введена новая организационно-правовая форма юридического лица – товарищество собственников недвижимости (далее – ТСН).

Таким образом, с 1 сентября 2014 г. товарищество собственников жилья (далее – ТСЖ) в соответствии с Законом № 99-ФЗ является видом юридического лица, создаваемым в организационно-правовой форме ТСН.

В соответствии с пунктом 6 статьи 50 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) к отношениям по осуществлению некоммерческими организациями своей основной деятельности, а также к другим отношениям с их участием, не относящимся к предмету гражданского законодательства (статья 2 ГК РФ), правила ГК РФ не применяются, если законом или уставом некоммерческой организации не предусмотрено иное. При этом, в соответствии с пунктом 2 статьи 291 ГК РФ ТСЖ является некоммерческой организацией, создаваемой и действующей в соответствии с законом о товариществах собственников жилья. В настоящее время таким законом является Жилищный кодекс Российской Федерации (далее – ЖК РФ).

Таким образом, даже с учетом принятия Закона № 99-ФЗ, создание и осуществление деятельности ТСЖ в настоящее время должно, по мнению Минстроя России, регулироваться, прежде всего, в соответствии с нормами ЖК РФ.

Кроме того, Минстрой России, просит обратить внимание, что действующим законодательством Российской Федерации, в том числе Законом № 99-ФЗ не установлено требование об осуществлении перерегистрации ТСЖ в ТСН (часть 10 статьи 3 Закона № 99-ФЗ).

В соответствии с частью 7 статьи 3 Закона № 99-ФЗ учредительные документы, а также наименования ТСЖ, созданных до дня вступления в силу указанного закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 ГК РФ (в редакции Закона № 99-ФЗ) при первом изменении учредительных документов таких ТСЖ.

Изменение наименования ТСЖ в связи с приведением его в соответствие с нормами главы 4 ГК РФ (в редакции Закона № 99-ФЗ) не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие его прежнее наименование.

Учредительные документы таких ТСЖ до приведения их в соответствие с нормами главы 4 ГК РФ (в редакции Закона № 99-ФЗ) действуют в части, не противоречащей указанным нормам.

На основании вышеизложенного и во избежание возникновения дополнительного социального напряжения среди граждан в вопросах управления многоквартирными домами, Минстрой России считает необходимым обратить внимание органов государственного жилищного надзора на недопустимость направления в адрес ТСЖ требований, уведомлений или иного рода документов о необходимости осуществления перерегистрации ТСЖ, а также о внесении изменений в учредительные документы ТСЖ в случае отсутствия оснований, предусмотренных частью 7 статьи 3 Закона № 99-ФЗ.

Обзор документа

С 1 сентября 2014 г. введена новая организационно-правовая форма юридического лица – товарищество собственников недвижимости (ТСН). С указанной даты товарищества собственников жилья (ТСЖ) создаются в форме ТСН.

При этом Минстрой России обращает внимание, что закон не требует перерегистрации ранее созданных ТСЖ в ТСН.

Учредительные документы и наименования таких ТСЖ приводятся в соответствие с новыми нормами гражданского законодательства при первом изменении этих учредительных документов.

Изменение наименования ТСЖ на ТСН не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы. Учредительные документы таких ТСЖ до приведения их в соответствие с новыми нормами гражданского законодательства действуют в части, не противоречащей этим нормам.

Минстрой России обращает внимание органов государственного жилищного надзора на недопустимость направления в адрес ТСЖ требований о необходимости перерегистрации или внесения изменений в учредительные документы ТСЖ в связи с введением ТСН.

Для просмотра актуального текста документа и получения полной информации о вступлении в силу, изменениях и порядке применения документа, воспользуйтесь поиском в Интернет-версии системы ГАРАНТ:

Источник: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70879914/

В госдуме предложили сохранить самостоятельный статус тсж

Можно ли не менять тсж на тсн

В Госдуму 29 января внесен законопроект с поправками в Гражданский кодекс, которые позволят оставить самостоятельную организационно-правовую форму ТСЖ. Если предложение будет принято, регулировать создание и деятельность объединений собственников жилья будет по-прежнему Жилищный кодекс, и десяткам тысяч ТСЖ не понадобится менять уставы и перерегистрировать свою деятельность.

Проблема возникла полгода назад, когда в обновленном Гражданском кодексе появилось новое понятие: товарищество собственников недвижимости (ТСН). С одной стороны, нововведение позволило создавать свои объединения собственникам жилья и владельцам нежилых помещений в офисных и торговых зданиях, чтобы сообща решать вопросы управления недвижимостью.

Ранее такая возможность существовала только для объединения собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах. С другой стороны, из статьи ГК, посвященной ТСН, следовало, что ТСЖ должны были в обязательном порядке стать “подвидом” ТСН, подчинившись в первую очередь регулированию Гражданского кодекса.

“Только из-за формулировки в статье 50 ГК “юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах: …товариществ собственников недвижимости, к которым относятся, в том числе, товарищества собственников жилья” возникла необходимость вносить изменения в уставы всех ТСЖ на всей территории России,  по сути, менять их организационно-правовую форму”, – поясняет одна из авторов поправок, глава комитета ГД по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Галина Хованская.

С ней согласен эксперт “РГ”, ведущий специалист Института экономики города Дмитрий Гордеев: “С 1 сентября новые ТСЖ перестали регистрировать, поскольку после изменений в ГК  товарищества собственников жилья создаваться уже не могут, а вместо них собственники помещений в многоквартирном доме могут создавать только ТСН. В то же время уже ранее созданные ТСЖ столкнулись с тем, что без перерегистрации оказались вне правового поля и просто не смогли работать”.

По данным Росстата, на конец 2012 года в России зарегистрировано почти 64 тысячи ТСЖ (то есть сейчас – еще больше), объединения жильцов-собственников созданы и работают минимум в каждом десятом многоквартирном доме.

“Включение ТСЖ в состав вновь создаваемых ТСН никаких содержательных улучшений для создания и работы объединений собственников помещений в многоквартирном доме не несет, – утверждают авторы законопроекта. – Более того, постоянно возникают законодательные нестыковки и неувязки.

Например, в одной из статей ГК РФ говорится о том, что общее имущество в многоквартирном доме принадлежит членам товарищества собственников недвижимости на праве общей долевой собственности. Но это не соответствует положениям ЖК РФ и другим положениям ГК РФ.

Это чревато не только конфликтами среди собственников, но также может вызвать неоднозначную правоприменительную и судебную практику”.

С вновь созданными ТСН тоже не все гладко. “Они, например, не могут применить льготы по налогу на добавленную стоимость при реализации коммунальных услуг, так как от этого налога освобождены именно ТСЖ, а не ТСН, – пояснил “РГ” Дмитрий Гордеев.

– ТСН не смогут управлять многоквартирными домами, ведь это не допускают способы управления, предусмотренные ЖК. Ситуация парадоксальная: собственники создают для управления многоквартирным домом ТСН, а способа управления ТСН в Жилищном кодексе нет и эта организация управлять домом не может.

А создать ТСЖ уже невозможно. Наконец, ТСН, в отличие от ТСЖ, не смогут открывать специальные накопительные счета для проведения в будущем капремонта своего дома. Сейчас как раз во многих регионах собственники выбирают модель формирования фонда капитального ремонта дома.

Придется владельцем специального счета новым товариществам выбирать регионального оператора”.

Когда в ГК вводилось понятие ТСН, было предусмотрено, что постепенно все ТСЖ “перепишутся” в него. Для этого закон оговорил, что при первом внесении изменений в устав ТСЖ в нем необходимо изменить и наименование –  на ТСН.

“Фактически это реорганизация, смена организационно-правовой формы, – констатирует Гордеев. – При этом слабым утешением является освобождение от уплаты госпошлины. Органы государственного жилищного надзора следят за тем, чтобы уставы ТСЖ соответствовали ЖК РФ.

Но понимая требование изменить наименование ТСЖ на ТСН, товарищества, даже рискуя получить штраф, изменения не вносят и ждут поправок”.

Предлагаемые поправки помогут подобные противоречия в законе нивелировать, считают эксперты. Законопроект предлагает сохранить самостоятельность ТСЖ, и четко прописать права и обязанности обеих форм объединений собственников жилых и нежилых помещений, а также их взаимодействие. При этом права собственников помещений в нежилых зданиях не пострадают.

Источник: https://rg.ru/2015/01/29/tsj-site.html

Можно ли не менять тсж на тсн – ЖКХ

Можно ли не менять тсж на тсн

В современном законодательстве фигурирует такая аббревиатура, как ТСН, которая очень похожа по звучанию и смыслу на другую аббревиатуру — ТСЖ.

ТСЖ расшифровывается как товарищество собственников жилья, а ТСН – товарищество собственников недвижимости.

Несмотря на схожесть в звучании названий, отличия между этими организациями есть, причем существенные. В чем же разница между ТСН и ТСЖ, какие основные цели и задачи ставит перед собой каждая из этих организаций, а также в чем заключаются их преимущества и недостатки, поможет разобраться данная статья.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер. 

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (499) 288-16-92. Это быстро и бесплатно!

Показать содержание

В чем заключаются отличия между организациями?

Чтобы найти разницу между этими организациями, нужно сформировать определение понятий, поскольку расшифровка обеих аббревиатур не информативна, так как не раскрывает подробностей.

Понятие ТСН вошло в оборот сравнительно недавно и некоторые даже не знают о его существовании, поскольку легко могут спутать его с ТСЖ. В качестве отдельной юридической формы существования юридических лиц, ТСН было введено в 2014 году с принятием ФЗ №99.

Справка! Товарищество собственников недвижимости – это объединение владельцев какого-либо жилого имущества, включая не только квартиры, но и постройки, а также помещения, предназначенные для коммерческого использования и даже земельные участки.

Данное объединение заключается на добровольной основе.

Такая юридическая форма как ТСЖ, существует значительно дольше, что и объясняет его более значительную известность.

В ст.135 Жилищного Кодекса РФ ТСЖ определено как некоммерческое объединение физических лиц, собственников жилых помещений в одном конкретном МКД или нескольких конкретных жилых домах. Учреждение товарищества собственников жилья осуществляется на общем собрании и для его создания достаточно одобрения половины числа жильцов.

Плюсы и минусы товарищества собственников жилья

К положительным сторонам, свойственным ТСЖ, можно отнести следующие аспекты:

  1. Возможность влиять на деятельность управляющей компании. Поскольку все решения в ТСЖ принимает собрание, состоящее в основном из жильцов, то если оно, к примеру, не одобрит решение УК о ремонте подъезда с использованием дорогостоящих материалов, то они и не будут использоваться при осуществлении ремонтных работ.

  2. Возможность выбора управляющей компании. ТСЖ может отказываться от услуг, предлагаемых сторонними подрядчиками, и привлекать к работе специалистов необходимой квалификации.

    Впоследствии для ТСЖ образуется возможность формирования собственной эксплуатирующей организации, что позволяет предлагать услуги также и в пределах других жилых домов и получать за счет этого дополнительную прибыль.

  3. Благоустроенные дворовые территории. Жильцы, в большинстве своем, охотно готовы вкладывать денежные ресурсы в благоустройство территории, окружающей место их обитания.

Что касается негативных моментов ТСЖ, они заключаются в следующих положениях:

  1. Повышенные эскплуатационные платежи. В силу того, что решения принимаются общим собранием, не исключается возможность, что жильцы, имеющие хороший материальный достаток, изъявят желание осуществить благоустройство территории при помощи дорогостоящих приспособлений.

  2. Слабая законодательная поддержка. Данный минус отражается на том, что недобросовестные жильцы, которые не оплачивают коммунальные услуги, могут злоупотреблять своим положением, зная, что руководство ТСЖ не в силах взыскать с них долги в краткие сроки.

    Другой момент – льготники, которые оплачивают коммунальные платежи не в том же размере, что жильцы без льгот.

    Обратите внимание! Хотя в реальности этого практически не происходит, в теории, городские власти обязаны возмещать ТСЖ компенсацию за льготников, которые оплачивают коммунальные услуги не в полном размере.

  3. Слабая инициативность жильцов. В силу недопонимания действий ТСЖ или иных факторов, жильцы часто не поддерживают даже достаточно рациональные решения, исходящие от руководства ТСЖ.

Преимущества и недостатки товарищества собственников недвижимости

Очевидными плюсами ТСН, как юридической формы, являются следующие факторы:

  • Общность совместного имущества. В отличие от ТСЖ, ТСН включает в себя не только жилые помещения, но и земельные участки, чердачные и подвальные помещения, а также все остальные возможные формы недвижимого имущества.Таким образом, у руководства ТСН, по сравнению с руководителями ТСЖ, появляется возможность эффективнее распоряжаться нежилыми помещениями.
  • Общность и массовость в принятии решений. Этот фактор особенно заметен в районах, где преобладают новостройки и дома делят между собой один двор.Таким образом, решение о возведении, к примеру, платной парковки, смогут одобрить жители сразу нескольких домов и при этом число людей, поддерживающих решение руководства ТСН, будет выше, чем число тех, кто не поддержит идею или вовсе не проявит инициативу.

В качестве недостатков ТСН можно рассматривать следующие факторы:

  • Длительные сроки решения вопросов. В старых домах, создание ТСН может быть просто нецелесообразным – сбор средств на ремонт помещений может затянуться на длительные сроки, что чревато переходом дома в аварийное состояние.
  • Риск банкротства. Поскольку ТСН, по факту, является юридическим лицом, присутствует риск его банкротства, а это значит, что никаких гарантий возврата вложенных средств нет.
  • Возможна деятельность вразрез с интересами собственников. ТСН нацелено на вопросы распоряжения жилыми фондами, поэтому решения о сдаче, к примеру, в аренду или перепродаже части общего имущества могут быть приняты вразрез с интересами жильцов.
  • Отсутствие должной законодательной поддержки. Такой недостаток, как слабая законодательная поддержка, свойственный для ТСЖ, также является недостатком ТСН.
  • Цель существования товариществ собственников недвижимости – содействие благоустройству и поддержанию в надлежащем состоянии общественного имущества, на что члены сообщества имеют полное право, закрепленное на законодательном уровне.
  • Основная задача ТСН – регулирование вопросов, связанных с эксплуатацией и содержанием недвижимых объектов.
  • Вся деятельность ТСН регламентируется внутренним Уставом, а способ управления им имеет отношение к корпоративному типу.

Товарищество собственников жилья регулирует вопросы, связанные с обслуживанием и эксплуатацией общего недвижимого имущества. Задача ТСЖ – принятие решений, касающихся вопросов распоряжения общим имуществом.

Таким образом, можно отметить, что функциональные различия между двумя рассматриваемыми организациями во многом несущественные.

Если деятельность ТСЖ связана, в основном, с управлением и эксплуатацией общего имущества, то ТСН, в большей степени, фокусируется на вопросах, касающихся распоряжения общим имуществом, в частности, сдачей его в аренду.

Внимание! Главное отличие ТСН от ТСЖ заключается в том, что членами ТСН могут быть как физические, так и юридические лица, а также различные симбиотические объединения физических и юридических лиц, а членами ТСЖ могут быть только физические лица.

Дать однозначный ответ на вопрос, что же все-таки лучше, ТСЖ или ТСН, сложно. Однако, исходя из данных, приведенных в данной статье, можно сделать вывод о том, что ТСЖ лучше в тех случаях, когда дом старый, так как существует возможность в относительно краткие сроки осуществлять ремонтные работы.

ТСН больше подходит для районов с плотной застройкой, поскольку в современных жилых домах на первых этажах часто выделяются помещения для коммерческого использования, собственниками которых являются юридические лица, а для них ТСН является более удобной формой.

Подводя итог, стоит отметить, что, как и при любой дилемме, у каждого из решений есть слабые и сильные стороны. Исключением не стали и такие формы, как ТСЖ и ТСН. Они могут приобрести больше достоинств, но для этого каждая из этих форм нуждается в усовершенствовании правовой базы.

Источник:

Отличия ТСЖ и ТСН отраженные в законодательстве

На сегодняшний день объединения владельцев недвижимости становятся все более популярными, так как собственники хотят самостоятельно контролировать важные вопросы, касающиеся эксплуатации дома. В современном законодательстве, которое регулирует объединение владельцев жилой и нежилой недвижимости, часто фигурируют аббревиатуры ТСН и ТСЖ, в чем разница между ними разберемся ниже.

Определение понятий

Товарищество собственников недвижимости (ТСН) – это добровольное объединение владельцев недвижимого имущества, которое создается для совместного пользования собственностью, находящееся в их общем владении или пользовании в установленных законом пределах. ТСН как юридическое лицо было узаконено на основании Федерального закона №99-ФЗ от 5 мая 2014 года. По решению членов ТСН оно может быть реорганизовано в потребительский кооператив.

Товарищество совладельцев жилья (ТСЖ) как форма объединения владельцев существует с 1996 года. Сейчас их деятельность регулируется Жилищным кодексом, которым ТСЖ определяется как объединение владельцев квартир в многоквартирном доме с целью совместного управления общим имуществом.

Схожие, на первый взгляд, формы объединений, имеет ряд некоторых отличий.

Чем отличается ТСН от ТСЖ

Цели у обоих объединений, по сути, достаточно схожи. Основная задача деятельности ТСЖ – это управление и эксплуатация общего имущества.

Деятельность ТСН также направлена на управление имуществом, но, в большей мере, решаются вопросы, связанные с использованием общего имущества, например, передача его в аренду или расторжение существующего договора аренды.

При этом имеется ряд отличий при их создании и в процессе функционирования.

Плюсы и минусы ТСЖ

Какие у ТСЖ есть достоинства и недостатки? Можно ли выйти из ТСЖ только одной квартирой либо всем домом? Все эти вопросы рассмотрим в этой статье

  • Создать ТСЖ имеют право только физические лица: собственники квартир или нежилых помещений в многоквартирном доме. Участниками ТСН могут быть физические и юридические лица, в том числе владельцы зданий, дачных домов, земельных участков. ТСН также могут создавать огороднические неприбыльные объединения и садоводческие товарищества. По сути, организовать ТСН вправе собственники любой недвижимости, если это будет отвечать их общим интересам.Кстати, пошаговая инструкия по организации ТСЖ есть на нашем сайте здесь https://realtyinfo.online/5989-instruktsiya-po-otkrytiyu-tszh-mnogokvartirnogo-doma
  • ТСЖ является некоммерческой организацией. ТСН вправе вести предпринимательскую деятельность, например, сдавать в аренду нежилые помещения, предоставлять места для размещения рекламы. Прибыль от такой деятельности направляется на нужды ТСН.
  • Правление ТСН имеет более широкий круг полномочий, чем ТСЖ. Многие вопросы они имеют право не выносить на общее собрание, а решать внутри правления.
  • ТСН не несет ответственности по обязательствам своих участников, и наоборот, участники – по обязательствам ТСН.
  • Существуют отличия ТСН от ТСЖ и в плане налогообложения. ТСЖ имеет право платить налоги согласно упрощенной системе налогообложения, а ТСН обязано платить налоги только на общих основаниях.
  • Руководить ТСЖ могут исключительно жильцы домов, среди которых было создано общество. Председателем же ТСН может быть любое физическое лицо. Какие есть обязанности у председателя ТСЖ — читайте здесь
  • Согласно Жилищному кодексу, одной из обязанностей ТСЖ является предоставление коммунальных услуг. Такая обязанность для ТСН законодательно не определена.

В чем разница между тсн и тсж на законодательном уровне

С 01 сентября 2014 года, когда начал действовать закон №99-ФЗ, в Гражданском Кодексе не существует такого понятия как товарищество совладельцев жилья, причем в Жилищном кодексе такая форма объединения осталась. В связи с этим возникло законодательное противоречие и ТСЖ перестали регистрировать.

В то же время собственники, которые оформили ТСН, не имели возможности управлять общим имуществом дома, поскольку Жилищным кодексом эта функция возлагалась на ТСЖ. Эту законодательное несоответствие попытались решить 10 апреля 2015, когда Минстрой дал разъяснения в письме № 10407-АЧ/04. В документе указано, что ТСЖ остается формой домоуправления и перерегистрировать ее нет необходимости.

Источник: https://gradpk.ru/sovety-i-rekomendatsii/mozhno-li-ne-menyat-tszh-na-tsn.html

Переход от ТСЖ к ТСН – Вопросы и ответы по применению закона о товариществе собственников недвижимости от 05.05.2014 № 99-ФЗ

Можно ли не менять тсж на тсн

Вопрос № 1

Согласно п.9 ч.1 ст.4 ЖК РФ жилищное законодательство регулирует отношения по поводу создания и деятельности ЖК и ЖСК, ТСЖ, прав и обязанностей их членов. Согласно ч.

8 той же статьи в случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах РФ, законах и иных нормативных правовых актах субъектов РФ, нормативных правовых актах органов МСУ, положениям ЖК РФ, -применяются положения ЖК РФ.

Какой из Кодексов ГК РФ или ЖК РФ имеет приоритет в отношении наименования юридического лица «Товарищество собственников недвижимости»?

Организационно-правовая форма юридических лиц определяется ГК РФ, и в этой части приоритет всегда оставался и остается за ГК РФ. Согласно переходным положениям Федерального закона от 05.05.

2014 N 99-ФЗ “О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации” (далее – Закон  от 05.05.

2014 N 99-ФЗ) впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции указанного Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции указанного Федерального закона) (п.4 ст. 3 Закона). ГК РФ с 1 сентября 2014 года закрепляет исчерпывающий перечень организационно-правовых форм юридических лиц.

Вопрос № 2

Налоговые органы отказываются регистрировать изменения в Уставы ТСЖ без подачи одновременного заявления об изменении правовой формы ТСЖ на ТСН. При этом противоречия в ЖК РФ и ГК РФ не позволяют разработать Устав для объединения собственников недвижимости в многоквартирных домах.

Какой выход Вы видите из этой ситуации? Можно ли отложить исполнение закона о внесении в Уставы ТСЖ изменений о Товариществе собственников недвижимости до снятия возникших противоречий между ГК РФ и ЖК РФ по этому вопросу, а так же до момента внесения ТСН в «Общероссийский классификатор организационно-правовых форм»?

Согласно переходным положениям Федерального закона от 05.05.

2014 N 99-ФЗ “О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации” установлены специальные правила, позволяющие сделать менее обременительным для правоприменителя процесс приведения организационно-правовых форм юридических лиц в соответствие с новыми правилами ГК РФ.

Со дня вступления в силу Закона  от 05.05.2014 N 99-ФЗ (ст. 3) к созданным до дня его вступления в силу юридическим лицам соответственно применяются нормы главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции указанного Федерального закона):

3) к потребительским обществам, жилищным, жилищно-строительным и гаражным кооперативам, садоводческим, огородническим и дачным потребительским кооперативам, обществам взаимного страхования, кредитным кооперативам, фондам проката, сельскохозяйственным потребительским кооперативам – о потребительских кооперативах (статьи 123.2 и 123.3);

6) к товариществам собственников жилья, садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим товариществам – о товариществах собственников недвижимости (статьи 123.12 – 123.14).

Таким образом, к таким юридическим лицам автоматически должны быть применены правила о соответствующих организационно-правовых формах юридических лиц.

Приводить учредительные документы в соответствие с новыми правилами ГК РФ необходимо будет только в случае необходимости внесения каких-либо иных изменений в учредительные документы юридических лиц.

Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу Закона  от 05.05.

2014 N 99-ФЗ, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции указанного Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц.

Изменение наименования юридического лица в связи с приведением его в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона) не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие его прежнее наименование.

Учредительные документы таких юридических лиц до приведения их в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) действуют в части, не противоречащей указанным нормам.

При регистрации изменений учредительных документов юридических лиц в связи с приведением этих документов в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона) государственная пошлина не взимается.

В случае, если есть необходимость внесения в учредительные документы иных изменений (не связанных с действием новых норм ГК РФ О юридических лицах), налоговые органы должны отказать в регистрации таких изменений без приведения уставов в соответствие с новыми правилами ГК РФ.

Вопрос №3

В соответствии с п.2 ст.123.

13 ГК РФ «Общее имущество в многоквартирном доме… принадлежит членам соответствующего товарищества собственников недвижимости на праве общей долевой собственности, если иное не предусмотрено законом».

А в соответствии со ст. 36 ЖК РФ «Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме…»

Означают ли поправки в ГК РФ что с целью сохранения своего, гарантированного ст.36 ЖК РФ права на общее имущество в МКД все собственники «автоматически» должны стать членами ТСН? (Пункт 2 ст.

30 Конституции РФ гласит: «Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем».

На этом основании при «экстренной» перерегистрации ТСЖ в ТСН будут разрушены многие ныне существующие ТСЖ в МКД)
Или есть иной способ сохранения права распоряжения общим имуществом МКД для собственника, не пожелавшего вступить в члены ТСН ?

Согласно новым правилам ГК РФ, внесенным Законом  от 05.05.2014 N 99-ФЗ, ст. 123.12-123.14 ГК РФ регламентируют статус именно такого юридического лица как товарищества собственников недвижимости.

При этом это не единственная форма управления многоквартирным домом (к потребительским обществам, жилищным, жилищно-строительным и гаражным кооперативам, садоводческим, огородническим и дачным потребительским кооперативам, обществам взаимного страхования, кредитным кооперативам, фондам проката, сельскохозяйственным потребительским кооперативам – о потребительских кооперативах (статьи 123.2 и 123.3) ст. 3 указанного закона). Ст. 36 ЖК РФ устанавливает правила в отношении особого объекта гражданских прав – многоквартирного дома, поэтому противоречий между названными нормами нет. Противоречий положениям Конституции РФ названные нормы не содержат. Авторы вопроса скорее всего запутались, поскольку нормы регулируют разные ситуации: статус юридического лица (субъекта гражданских отношений) и особенности статуса такого объекта гражданских прав как многоквартирный дом.

Вопрос № 4

Согласно требованиям ЖК РФ, собрание собственников правомочно, если в нем приняло участие не менее 50% собственников. Согласно ЖК РФ ТСЖ создавалось не менее чем 50% собственников в МКД. Поправки в ГК РФ вообще не регулируют количественный состав участников (учредителей) ТСН при его создании в МКД.

Означает ли это, что собственники, обладающие менее, чем 50% могут создать свое ТСН (например в одном поъезде), и принимать на его общем собрании решения, в том числе касающиеся общего имущества МКД, платежей и т.п.,?

Согласно новым правилам ГК РФ, внесенным Законом  от 05.05.2014 N 99-ФЗ, самостоятельной организационно-правовой формой является товарищество собственников недвижимости, которое может создаваться в различных сферах и областях.

Таким образом, ГК РФ устанавливает правила в отношении создания такого юридического лица, порядка принятия им решения, участия в гражданском обороте. Особенности, связанные с осуществлением деятельности в определенной сфере могут быть предусмотрены специальным законодательством.

В части минимального количества участников юридических лиц (если оно не установлено ГК РФ) должны действовать нормы специального законодательства.

Кроме того, в ГК РФ появилась новая глава 9.1, регулирующая порядок проведения собраний гражданско-правового сообщества.

Решение собрания, с которым закон связывает гражданско-правовые последствия, порождает правовые последствия, на которые решение собрания направлено, для всех лиц, имевших право участвовать в данном собрании (участников юридического лица, сособственников, кредиторов при банкротстве и других – участников гражданско-правового сообщества), а также для иных лиц, если это установлено законом или вытекает из существа отношений.

Согласно ст. 181.2 ГК РФ решение собрания считается принятым, если за него проало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.

Таким образом, противоречий между ГК и ЖК нет.

Вопрос № 5

Органы жилищного надзора в силу ст.20 ЖК РФ следили за соответствием Уставов ТСЖ требованиям ЖК РФ. Поправки в ГК РФ ввели новое понятие – Товарищество собственников недвижимости. К таким товариществам Закон теперь относит ТСЖ и СНТ. Но эти два разных объединения имеют и разные правовые основы. Даже права и обязанности их членов сильно отличаются.

Так, например, по ст.19 ФЗ-66 “О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан” член СНТ «обязан участвовать в мероприятиях, проводимых таким объединением, участвовать в общих собраниях членов такого объединения». А ЖК РФ эти вопросы не вменены в обязанность членов ТСЖ. Для членов ТСЖ – это право, а не обязанность.

Далее. Членом ТСЖ может стать собственник помещения в МКД, а для членства в СНТ быть собственником не обязательно. Многие члены СНТ до сих пор оформляют выделенные им земельные участки в собственность.

В дальнейшем Жилищные инспекции будут проверять Уставы ТСН. Примерного Устава ТСН пока нет и не предполагается его утверждение в ближайшее время.

Какие пункты из какого закона в обязательном порядке должны быть внесены в Устав ТСН, созданного в МКД, -чтобы у органа жилищного надзора не оставалось оснований утверждать, что Устав ТСН не соответствует требованию закона?

Согласно новым правилам ГК РФ, внесенным Законом  от 05.05.2014 N 99-ФЗ, организационно-правовой формой является товарищество собственников недвижимости, которое может создаваться в различных сферах и областях.

Таким образом, ГК РФ устанавливает правила в отношении порядка создания такого юридического лица, порядка принятия им решения, участия в гражданском обороте.

Особенности, связанные с осуществлением деятельности в определенной сфере могут быть предусмотрены специальным законодательством.

Следовательно, для организаций, созданных в сфере  «садоводческой», в уставах должны быть учтены соответствующие нормы ГК и ФЗ-66 “О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан”, для организаций, созданных в целях управления многоквартирным домом – соответствующие нормы ГК и ЖК.

Вопрос № 6

Кто должен подавать заявление о регистрации ТСН: все учредители или…?

Или..?

Вопрос №7

В отличие от коммерческих корпоративных организаций, где состав учредителей стабилен, ФИО и число учредителей в ТСН создаваемых в жилых домах будет постоянно меняться.Потребуют ли такие изменения внесения изменений в ЕГРЮЛ?

Все обстоит с точностью до наоборот. Например, в АО только в один день совершаются тысячи сделок купли-продажи. В МКД состав собственников по сравнению с АО чрезвычайно стабилен. Фиксация собственников осуществляется в ЕГРП при совершении сделок (купли-продажи, мены, дарения, наследования, ренты…)

Вопрос № 8

Какая судьба ждёт ЖСК, которые управляют МКД, в которых уже нет членов-пайщиков (кооператоров), а есть собственники и наниматели жилья?

Они уже давно должны были прекратить существование (ликвидированы), поскольку достигли целей своего создания и отсутствуют паевые отношения.

 http://pr-tsj.ru/

Источник: https://www.SenterPlus.spb.ru/perexod-ot-tszh-k-tsn/

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.